Shit Fliez

[Crashsound]

Le sujet, inscrit dans le titre est tout ce qui a de plus sérieux, désolé de t avoir déçu guitare....
Donne plutot ton opinion!
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Labor omnia vincit improbus.

[Guitare^SF]

Tu m'as pas décu tinkiet C'etait juste pour dire que deconner c'est pas forcement s'écarter de la "droite voie" ^^.

Enfin bref c'est des délires à moi quoi . Donc par rapport le sujet, si vous voulez vraiment mon avis de gars qui s'y connait pas en bio je veux bien faire un effort tout a lheure et lire tous les posts mais sinon non .
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« JPEG Decoder est un petit programme permettant de décrypter des images protégées,
Que l'on peut par exemple trouver sur certains CD vendus avec des magazines. »

[Fremen^SF]

[peon]

Je ne crois pas que le probleme est de savoir si un embryon peut etre utilisé puis eliminé puisque en France l IVG est aurorisée jusqu à 6 semaines (j en suis pas sur des 6 semaines)...
Ce qui est effectivement inquietant ce sont ,comme ca ete dit plus haut,les derives de la recherche genetique.
De toute facon ces derives arriveront et il serait naif de croire que nos lois nous protegent de ces pratiques puisqu il faudrait une legislation internationnalle pour ca !
Et quand bien meme, regardez le cas des raeliens qui affirmaient avoir clone un homme, meme si il ne s agisait , a mon sens, que d un coup marketing ;dans quelques annees une autre secte aura bien trouve le moyen de le faire pour prouver sa puissance ou pour autre chose ...

Donc a mon avis comme la recherche a toujours eut un effet pervers la question de savoir finalement si en participant a G@H on ne fait pas une enorme connerie ne ce pose pas car de toute facon on ne fait qu aller plus vite et donc peut on esperer sauver des malades genetiques au plus vite
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"Computers are like air conditioners, they stop working properly if you open Windows"

[Crashsound]

Le point de vu de peon me ravi...
Enfin quelqu un avec la tête sur les épaules.
Vous avez tous peur de faire quelque chose qui existe déjà, croyez vous que notre gouvernement nous tiendrez au courrant des avancées secrétes de la recherche nottament dans le domaine militaire?
Et d un poinr de vu international, c est pire!
Pourquoi tanter d éviter l inévitable, crois tu vraiment que je pleurs un homme quant je parle d embryon Fremen? Alors que je suis pour l exploitation de ses cellules! Alors arrêtons de dire que le progrés va de toute façon créer de mauvaises choses, on le sait!
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[peon]

[Crashsound]

Oui oui , il s agit bien de toi, je ne sais pas de quelle génération tu es mais à l heure des X Files et autres séries sur les complots immondes, on est les seuls paranoïaques du groupe!
Les gens abusés par les gouvernements nous cachant leur projet secret , ça nous connaît!
N est ce pas peon!
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[Speedy^SF]

Bah moi je suis persuadé que la CIA a utilisé des mediums pendant la guerre froide pour tenter de lire des documents secrets planqués dans des coffres-forts en russie alors dire que vous n'êtes que deux à être parano c'est pas bien
Et puis les conspirations c'est monnaie-courante, regardez simplement le complot fremen-caratka qui voudrait me forcer à aller voir caratka suos pretexte de lui déposer des livres de Dune ... comme si j'avais besoin de ça d'abord ^_^
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[Fremen^SF]

Speedy : C'est pas un complot, c'est quelque chose de vital. D'ailleurs tu as plutôt intérêt à te bouger le cul sinon j'appelle les Feydaïkins

[Crashsound]

Speedy> oh, un cousin, ça fait longtemps ! Il ne veut peut être plus me parler...
Fremen> oh, un Fremen, mince alors, on est encore pas d accord!
Non, je déconne
Je pense que la prévention pour laquelle tu milite , correspond aux abus de la science et aux monstruosités.
Or, dans quel sens va la recherche dans le milieu de l armement ou défensif? Je ne pense pas que c est en cherchant à faire une rose noire qu on trouve un virus mortel! Bien sûr, il y a toujours les cas de chance ou de hasard mais d habitude ça ne marche pas comme ça...
Quant à la prévention, assumer les conséquences et les chercheurs avançant tête baissée; je ne suis pas d accord avec tout!
*Pour les chercheurs, leurs projets sont analysés, dépeucés, prémachés, avant de donner une réponse positive ou négative: donc ils savent plutôt ou ils vont!
*La prévention oui, d où l intégration de la bioéthique et de toutes les autres éthiques dans les diverses disciplines.
*Assumer les conséquences, ça dépend. S il s agit de recherche que je n ai pas cautionné avec une grande partie de la population derriére moi, je dis non car cette dangeureuse découverte est alors dûe à la science au service des armes! S il s agit d un test cautionné par de nombreux cobayes , même si ça tourne mal, au moins les gens étaient prévenus.

On s'éloigne un peu du sujet mais il est marrant de voir qu il y a encore trop de choses cachées pour se faire une opinion sur tout!
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[Crashsound]

France : pas de brevets sur les gènes
La France a adopté une loi de bioéthique interdisant le brevetage des gènes. De tels brevets seraient une entrave à la recherche indépendante. Avec une telle loi, la France est en infraction avec la directive UE sur les brevets du génome. (Genome Web News, 14.3.03)
Voilà, c tiré de :
http://terresacree.org/page3-2003.htm
Nous continuons à nous "foutre dans la merde", excusez l expression...
J espére qu en travaillant pour genome@home, nous le faisons bien pour un état autre que notre cher pays d origine car dans le cas d une extension de cette loi à toute les personnes ayant contribué à la recherche fondamentale, il faudrait mettre des millions de personnes en prison....
En interdisant le brevetage des génes, nous mettons en avant la disponibilité directe des soins puisque l'état pourra en disposer le plus rapidement possible. De ce fait, cela diminuera le coût des soins.
Cependant, l état par lui même n a pas les moyens de mener les recherches tout seul! Donc en empêchant les entreprises de breveter leurs découvertes, on "géle" en même temps l intérêt de telles recherches pour les industriels....
Je pense que la participation au projet G@H est donc la meilleure chose que l on puisse faire pour être en régle avec la loi en permettant aux scientifiques de poursuivre leurs recherches,...., en tous cas c est le beau rêve tout rose que je me fais....
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[Fremen^SF]

Dans un sens c'est dommage que le brevetage soit toujours interdit en France, après tout c'est un accord commun de l'union donc il n'y a pas de raisons de la défier. Après je trouve bizarre que ce soit uniquement autorisé pour des raisons financières, dans mon esprit utopique j'aurais mieux vu une recherche mondiale sans brevet là-dessus, mais bon là c'est vrai que le mieux serait de voir la France s'aligner, c'est pas très sérieux tout ça ^_^
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[Crashsound]

On est d accord au moins sur ce point, mais je trouve encore plus dommage que les scientifiques se transforment en hommes d affaires quant il s agit de rentabiliser une technique au détriment de l aspect salvateur du traîtement et des vies en jeu! En faite, on offre la longévité au plus riche! Or, c est par la durée de vie que s effectue une partie du "travail" de la croissance et de l évolution dun peuple....
D un autre côté, ces personnes rejetées par une société "partielle", ont aussi acquis par une méthode naturelle, plus efficace que scientifique, une résistance génétique parfaite! Voir l exemple du SIDA, où par séléction naturelle, une population d individus résistants au virus, a fait son apparition. Je ne veux pas condamner non plus, les malades, se serai inacceptable ! Mais je tiens juste à faire remarquer, qu aussi fortes que sont les maladies, pour l instant il y a toujours eu un phénoméne de résistance dû à la diversité de notre patrimoine génétique (les fameux 0.01% non-séquençables?).
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[Crashsound]

Un autre exemple de recherche que l on pourrait mener avec de tels instruments: la découverte il y a peu de temps que notre patrimoine génétique ne dépent pas exclusivement de notre hérédité!
C est un pas immense pour la science, imaginez la répercussion que cela peut entraîner dans le soin par les thérapies géniques. On va pouvoir développer des techniques par rapport à l épigénétique! La thése de Darwin est à réécrire !
Comment agissent les phénoménes épigénétique?
Directement sur la molécule d ADN par des réactions chimiques d acétylation ou de méthylation. En bref, "ça éteint ou allume le géne" pour qu il s exprime ou pas! Donc, se serait aussi le phénoméne à l origine de la spécialisation des cellules, pour que les neurones n expriment pas les caractéres de cellules musculaires par exemple(je m excuse au passage pour ma narration de style peu scientifique...).
Imaginez donc, avec des cellules souches, les avancées possibles. Outre la différenciation des cellules pour les gréfes, on pourrait en agissant directement sur l ADN par des vecteurs, activer tel ou tel géne! Activer celui de la resistance à des maladies à l heure actuelle incurable par exemple!
Il suffit de gréffer sur une amorce qui va reconnaître un site spécifique, une molécule qui va changer la fonction chimique de cette dernière pour l activer ou l inactiver. Pour cela, il faut déjà avoir le vecteur (de type viral par exemple) qui puisse s introduire dans la cellule. Et quoi de mieux que de travailler sur des cellules que l on peut différencier à sa guise pour travailler directement sur du génome humain.
Je ne parle pas de cobay humain même si certain feront l amalgame avec l utilisation de l embryon, je parle d avancée concréte pour sauver des vies.
Maintenant j espére ne pas avoir dit trop de bêtises, corrigez moi au cas où...
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[Speedy^SF]

Putain c'est vraiment une bête dans son domaine mon cousin ^^
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